Ми знаходимося тут
Jan. 3rd, 2026 06:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mprotsenkoUS Constitution
Ми знаходимося зараз десь в РФ 2000х, де Конституція формально існує, але на дії вона вже не виконується. (Закони калібром менше, типу обов'язкового продажу ТікТоку - не виконуються вже давно).
P.S. Цікаво, Чак Шумер і решта істеблішменту буде просто concerned чи deeply concerned?
The Congress shall have Power To ... declare War
...
No State shall, without the Consent of Congress .... engage in War, unless actually invaded, or in such imminent Danger as will not admit of delay.
Ми знаходимося зараз десь в РФ 2000х, де Конституція формально існує, але на дії вона вже не виконується. (Закони калібром менше, типу обов'язкового продажу ТікТоку - не виконуються вже давно).
P.S. Цікаво, Чак Шумер і решта істеблішменту буде просто concerned чи deeply concerned?
(no subject)
Date: 2026-01-04 06:06 am (UTC)(no subject)
Date: 2026-01-04 06:08 am (UTC)(no subject)
Date: 2026-01-04 06:09 am (UTC)(no subject)
Date: 2026-01-04 05:35 pm (UTC)З позицією автора журналу взагалі (тобто, не лише в цьому дописі), я погоджуюся на стадії діагнозу, але ще не на стадії лікування (в смислі, описаному в попередньому абзаці). Позицію автора я для себе інтерпретую так: в парадигмі поділу американських політичних сил на хороші і погані, де ми тут всі погодимося, хто і чому є поганою силою, хороші політичні сили -- далеко не такі хороші. Не так, як кажуть деякі релятивісти, що, мовляв, всі однакові, хочуть одного і роблять одне і те ж. Звичайно, ні, політичні позиції, дії і слова сучасних демократів і республіканців кардинально різні. Ідея в тому, що з тих чи інших причин сучасні демократи не здатні нічого протиставити методам трампістів і їх предтеч, навіть коли ці методи ламають систему на користь ГОП. Виходить, що сучасний помірний демократичний істеблішмент виступає в ролі сили, яка консервує статус кво, бо, з одного боку, не може вдало протистояти реакційним консерваторам, а, з другого боку, в просторі прогресивних політичних сил, не дає розвинутися активнішим/радикальнішим політикам і ідеям. Enabler of a kind.
Микито, якщо я помилився у своїх підсумках твоїх поглядів, ти вже поправ, будь-ласка :)
(no subject)
Date: 2026-01-04 10:43 pm (UTC)Выборы демократы выигрывают, я имею в виду практически все после выборов президента. Финансирование правительства тоже блокировали какое-то время. По-моему, проблема не столько в демократической партии, сколько в американских гражданах. Я не вижу ситуации народ готов восстать, но демократы все никак не кинут клич.
А что (пока) центристы как-то сдерживают progressives, то и слава богу, по-моему.
(no subject)
Date: 2026-01-05 12:13 am (UTC)Якщо я помиляюся, і в нас будуть масові чесні вибори, де Трамп і республіканська партія програють і погодяться з власним програшом - я перший зрадію, скажу що помилявся, і віддам належне дем-істеблішменту. Але... "А что, бля, если нет?"
І це цілком реальне для наших часів питання - і будь-який напів-адекватний лідер партії повинен мати на нього відповідь (яка включає в себе підтримку не просто прогресивістів, а людей, яких готові фізично захищати демократію). Хто з лідерів Конгресу та DNC зараз вміє це?
(Це не тролинг, це чесне питання, може, я забув про кого.)
(no subject)
Date: 2026-01-05 05:34 am (UTC)В целом — это вы что именно имеете в виду? То есть в 2024 году, конечно, меньше, а в 2020, наверное, больше.
Если не ошибаюсь, например, недавние выборы губернатора Нью-Джерси имели явку сравнимую с явкой на мидтермах. Так что я не уверен, что "нормисы не приходят" тут подходит как объяснение.
І це цілком реальне для наших часів питання
Так я согласен. Вопрос вполне реальный. Но какие есть предложения хоть у кого-то?
(no subject)
Date: 2026-01-05 06:41 am (UTC)Це окреме питання, але якщо грубо, то ось декілька датапойнтів:
1) З 50-х по 90-і демократи гарантовано брали Палату і через раз Сенат, часто з filibuster-proof majority. Зараз для того, щоб взяти Конгрес - треба катастрофа типу "Трамп розвалив економіку", а шанси взяти Сенат хоча б з мінімальною перевагою - не гарантовані в навіть таких умовах.
2) Рейтинги демократів/margin of victory - ікона центристів Манчин на початку своєї кар'єри вигравав вибори з різницею щось типу 30%. Наприкінці - з різницею біля 3%. (Про рейтинги довіри до партії в цілому - навіть не буду, бо це окреме питання і там все сумно.)
Так вибори на мідтермах - це як раз ті вибори, де норміси (масово) не приходять. (shrug)
Є. В сусідніх гілках їх озвучили - це, звісно, тільки початок, але людей з пропозиціями вистачає, хоч Корбіна-лісоруба-Трента беремо, хоч панотця Барбера, хоч сенатора Сандерза, хоч Гайего з його big-ass truck prosperity agenda. Звісно, з їх пропозиціями можна і треба дискутувати, я сам не з усіма погоджуюся, але для початку треба їх вводити в медійний і політичний мейнстрим, щоб можна було вести дискусію. (Скільки часу вони отримують в мас-медіа? Ото ж і воно.)
Інакше виходить замкнене коло - істеблішмент ігнорує (а то і активно гнобить) альтернативні пропозиції, маси цих пропозицій не бачать і задають питання: "а які пропозиції є"?
"Люди бідкаються, влада розводить руками" (с)
(no subject)
Date: 2026-01-05 05:19 am (UTC)Але не можу заперечити поінту позиції, що раз методи нинішніх демократів не працюють, то треба або міняти методи або розбавляти себе тими, хто готовий міняти методи. Тут можна згадати і 2000 рік з флорідськими виборами, і неготовність осідлати ті чи інші суспільні рухи, особливо на рівні штатів. Деми зараз надто сильно втратили підтримку в надто багатьох штатах, особливо серед нижчої половини за достатком і освітою білих.
(no subject)
Date: 2026-01-05 05:30 am (UTC)Какие публичные фигуры, пусть progressives, пусть вообще не демократы, предлагают что-то такое боевое, что тебе кажется разумным? Я не знаю никаких таких предложений.
Кстати, закончил ты как-то вообще странно. Демократы, конечно, потеряли поддержку среди групп, бывших ранее их базой. И это проблема. (Среди меньшинств, думаю, поддержку вернут, если уже не вернули.) Но речь же тут шла о реакции прямо сейчас, в этот момент. Я вот как-то сомневаюсь, что, скажем, боевые выступления демократов против ICE помогут им вернуть поддержку этих малообразованных белых.
(no subject)
Date: 2026-01-05 06:26 am (UTC)Якщо що - я казав не тілько про зараз, в цій момент. Зараз ми бачимо чергову імпотентність керівництва партії, але проблема ця тягнеться давно.
Про ICE я взагалі нічого не казав. (І ніхто тут не казав, так?) Але якщо є бажання повернути підтримку малоосвічених білих - то не можна не помітити, що АОК і сенатор Сандерз збирають в Айовах-Оклахомах стадіони серед цієї аудиторії.
І замість того, щоб гнобити їх, відтирати на маргінес, не пускати в комітети, не давати керівних посад - можна їх вводити в істеблішмент, давати їм ресурси і підтримку. Це окрема від протестів тема (хоча, можливо, частково і дотична - в сенатора Сандерза певний досвід є), але і тут керівництву демократів є над чим попрацювати.
(no subject)
Date: 2026-01-05 06:53 am (UTC)(no subject)
Date: 2026-01-05 03:49 pm (UTC)Якщо в двох словах: була, але в'яла, формальна. З іншого боку - ці наїзди (не тільки з боку Венса, але і з боку Геґсета, який погрожував віддати Келлі під трибунал) це так, пиздьож.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2026-01-05 06:50 am (UTC)Якщо ти думав, що я тут закликаю до виходу на барикади прямо зараз, то це помилкове враження. А в цілому я десь приблизно так само думаю, як господар журналу, з поправкою на те, що він краще орієнтується в окремих персоналіях і конкретних подіях.
(no subject)
Date: 2026-01-04 02:21 pm (UTC)(Що могла зробити українська оппозиція, being in the minority and all, в 2013 році?)
1) Наприклад, могла допомогати виводити людей на протести, підтримуючі їх політичним, фінансовим, і медіа-ресурсом. Шумер і решта істеблешменту це можуть робити - тим більше, що Indivisible et al. це справжній grassroot movement, здатний вивести на вулиці 5-7 мільйонів людей на голому ентузіазмі. Якщо дати їм ресурси, які в свій час пішли на створення astroturf чайників - це буде ще крутіше.
2) В умовах Сенату Шумер може через декілька тижнів заблокувати фінансування уряду, підкрепив критику непопулярної політики що до охорони здоров'я (міл'ярдери крадуть ваші гроші - подивиться, як ціна страховки піднялася!) критикою до зовнішної політики (міл'ярдери хочуть венесуельску нафту - в той час, як ваша ціна страховки піднялася!).
3) Звісно, попередній шатдаун довів, що він не контролює свій caucus навіть в умовах, коли шатдаун приносить вагомі політичні дівиденди - і якщо він не планує step up his game, то він може звільнити місце для більш молодих і енергійних, хто буде той caucus їбати великим йобом, як кулуарно, так і публічно, створюючи народний тиск на свою ж партію (замість того, щоб домовлятися з республіканцями по тренажеркам).
(Як казали в час мого проблемного дитинства: "Не можешь срать - не мучай жопу".)
(no subject)
Date: 2026-01-04 10:38 pm (UTC)Почему нет регулярных массовых протестов — это логичный вопрос, но, по-моему, это не вопрос к Senate minority leader.
Что касается блокирования финансирования правительства и возможности командовать другими демократами в сенате, то это, конечно, вопросы к нему. Но, по-моему, это вопросы, ответы на которые не очевидны.
В общем, мне бы тоже хотелось видеть большую боевитость так сказать, но что от нее был бы толк, я совсем не уверен. Остается ждать того, что Трамп с компанией приведут США к коллапсу, к которому они ведут.
(no subject)
Date: 2026-01-05 12:05 am (UTC)Якщо вони підтримають їх так, як підтримували протести БЛМ - то нам пизда, вибачте мою французьку.
Тут дійсно цікаво порівняти роль політиків під час Майдану і БЛМ-протестів.
Майдан: з політиків присутні Турчинов, Луценко і Порошенко (лідери опозиції - Тимошенко тоді сиділа у в'язниці), Яценюк, Кличко (члени істеблішменту), Парубій (тоді ще просто амбіційний депутат), з позапарламентських маргіналів - Ярош і Тягнибок.
Що вони роблять - об'єднують дуже неоднорідну масу, формулюють вимоги, ведуть перемовини з владою і закордонними представниками, організують логістику протесту, надають (круте!) медіа-освітлення, навіть приймають участь в бійках з міліцією/ВВ.
БЛМ: <гіфка Траволти, що розводить руками>
Політиків, які б робили все це - під час БЛМ протестів просто не було. :( Хоча поліція вела себе не краще за беркут - заклеєні номера жетонів, kettling, побиття мирних протестантів, умисна стрільба по пресі, умисна стрільба гумою по очам.
Тут я не згоден - американські громадяни виходять на протести не гірше за українців. Лічені тижні тому на вулиці виходило до 7 мільйонів людей. Але ці протести ігнорувалися і ігноруються демократичним істеблішментом - партія системно не працювала над тим, щоб підтримати, консолідувати та продовжити протест. (Виключення є - але ці виключення не належать до істеблішменту і більш того - останній докладає серйозних зусиль, щоб їх туди не пустити.)
А ось тут погоджусь - протести і боротьба взагалі не дають гарантії перемоги. Перемога Майдану була зовсім не 100% очевидною. Але здатися заздалегідь і не боротися - це стратегія це гірше, бо, як правило, після колапсу до влади приходять не світлі сили добра, а ті, хто готовий боротися за владу в умовах безвладдя.
(no subject)
Date: 2026-01-05 05:14 am (UTC)В претензіях до інертності дем. істеблішменту _зараз_ я з тобою погоджуюся, навіть в питанні "що робити далі" поступово піддаюся переконанням. Але в конкретному порівнянні БЛМ і Майдану бачу одну велику різницю, якої уже достатньо, щоби відповісти на те, чому таких політикив не було. Дуже просто: з перших днів БЛМ, крім тих протестів, які можна було назвати мирними, був чистий бунт, з битим шклом, перевернутими машинами і розграбованими магазинами. Приєднатися до такого системному політику означало втратити всяку системність і легітимність. Тобто, в плані політичного джамп-старту БЛМ був найгіршим з можливого. Окʼюпай -- ще куди не йшло, хоча теж не без проблем, але на фоні БЛМ прямо Камелот.
Єдиним політичним позитивом БЛМ могло би бути, якби він вродив з себе позасистемних політиків на кшталт Яроша, які би змогли продемонструвати і активність в підтримку руху, і активність в підтримку порядку всередині руху. Такого політика слід би було в себе прийняти..
Американський обиватель (суджу по собі) може підтримати або не підтримати рух/протест політичний, але з підозрою ставиться до ідеї втрутитися в класову чи расову боротьбу (і слава богу).
Це я, нагадую, не демократів-політиків захищаю чи борців за права негрів критикую, а заперечую порівння Майдану і БЛМ з точки зору політичного опортунізму. В плні динаміки натовп-влада-обивателі навіть 6 січня було ближче до Майдану, ніж БЛМ.
(no subject)
Date: 2026-01-05 05:50 am (UTC)1) Але тут треба нагадати, що до БЛМ були суто мирні масові протести - на які всі забили (від обивателей, до политиків).
2) Позасистемні персонажі, які наводили порядок всередині протестного руху - були. Пригадати хоча б Not Fucking Around Coalition - по суті armed black militia. Голова цього руху зараз мотає 8 років в федеральной тюрьмі за теж саме, за що Макклоскі отримали slap on the wrist. (Ніби-то направив - незаряджену - зброю в бік людини.) Реакція демістеблішменту? Всім похуй, медіа це не висвітлює, чувак гниє в тюрмі.
А про 6 січня - ти влучно. Бо шосте січня - це не просто шосте січня. Це полуактивна і активна підтримка Proud Boys республіканцями, і їх ручними медіа. (Аналог тут - ставлення до радикалів, і іноді відвертих хулиганів зі Свободи та інших правих рухів з боку мейнстрімних про-українських сил.)
(no subject)
Date: 2026-01-05 06:46 am (UTC)З одного боку, я згоден, кажу ж, Окʼюпай був найкращим шансом. З другого боку -- значить, не таків же і протести, якщо і обивателі теж забили. Або, скорше, як каже Яків -- претензії до американської публіки взагалі, а не до конкретної демпартії.
Про Not Fucking Around Coalition, може, чув, але толком не памʼятаю цеї назви, привʼязаної до якихось успіхів з упорадкувнням протестного руху. Тобто, в тому ж 2020-му було дофіга висвітлення "BLM, ми з ними, вони хороші, а бунти і погроми то інше/окреме/випадкове/неважливе", але не попадалося висвітлення "оці чуваки в цьому місті всіх построїли, ніяких погромів, все чьотко". Я пошукаю, може, пропустив, звичайно.
Шосте січня від БЛМ в першу чергу відрізнялося тим, що воно мало конкретну політичну вимогу, хай несправедливу і базовану на брехні, і хоч в процесі спроб цю вимогу виконати і вдалося до насильства, практично, все це насильство було спрямоване виключно проти політиків і тих, хто тих політиків захищав, бізнеси/обивателі не страждали, це критична відмінність. А БЛМ і навіть Окʼюпай значною мірою таких вимог не мали. Тобто, вимоги були не так до влади, як до "взагалі". До "капіталістів", в кращому випадку. І насильство (де було, не в Окʼюпай, а в пост-Ферґюсонівських протестах і в БЛМ) теж в результаті було не до влади, а до хто під руку підвернеться. (Ми давно розібралися, хто і до кого проявляв насильство: так, не всі, не зовсім ті, але за фактом насильство таки було.)
Майдан, може, того і виграв, що теж такі вимоги мав практично в кожен момент. Можна вважати, що Україні тоді пощастило, що погана влада діяла настільки погано і тупо, що всяка нормальна людина простестуючих підтримала. Навіть провокатори з радикальних правих (а того ж 1 грудня 2013-го такі теж були) не пішли громити вітрини, а кидалися на поліцейських і беркутів. І це було до організаційної підтримки поліцейських. Така сама націленість на те, щоби нічого не зламати/не розбити була і в найранніші протести початку 90-х, єдині, де я колись приймав участь. Кажуть, в Помаранчеву революцію також. Політикам було легко до такого протесту долучитися...
(no subject)
Date: 2026-01-05 03:44 pm (UTC)А далі - про найважливіше. Ти прям в точку потрапив з моментом про вимоги. Але ми тут говоримо про одне і теж, тільки з різних боків. Ти - про ефект, про те, що протести були керовані, мали чіткі популярні вимоги. Я про причину - про те, ЧОМУ вони були керовані, і ЯК вони отримали такі чіткі вимоги.
Бо буквально з першого дня на чолі протестів стояв істеблішмент. Тобто, не політики-інтелектуали-істебліштмент приєдналися до чудового протесту, який невідомо як організувався, а політики et al. долучилися до організації протесту з самого початку!
Починаючи, собсна, з організатору протесту "на йолке" - Мустафи Наєма, відомого журналіста (на наші гроші це був би Андерсон Купер :) ). Без політиків, журналістів, масової пропаганди по медіа - це, боюсь, був би аналогічний аморфний пиздець. В дупу провокаторів - якщо я не плутаю, ти в той час їхав в купе з типовими націонал-майдан-хуліганами, і тобі вони не сподобалися - уявляєш, яка б "організація" б в них була, якщо б вони там були самі, без політичного керівництва?
Навіть без апеляції до особистого досвіду - давай подивимося на вимоги Євромайдану. Відставка Азарова, відставка Кравченко, москаляку на гілляку, підпис Євроасоціації, банду геть, "Обама, введи санкції проти Януковича", дострокові вибори, воля або смерть, "хто не скаче, той москаль"... Це ж реальна збірна солянка (і це тільки те, що потрапило в медіа-простір!), з якої політики і журналісти обирали (а то і формулювали) потрібне, транслювали як на натовп, так і на решту країни.
Не кажучи вже про те, що політики на Майдані (той же Парубій з істеблішменту або Ярош з маргіналів) керували людьми, які вміють застосовувати неформальне насилля - і ті його активно застосовували до тих, хто не хотів або не вмів тримати себе в рамочках. (А медіа відверталися і не акцентували на цьому увагу, щоб не допомагати ворогу робити контр-пропаганду.)
Різницю з демократами (істеблішментом, не рядовими протестантами) бачиш? Ото ж і воно.
UPD: Ще зверну увагу на те, що демістеблішмент ігнорує не тільки бунт (типу Врадієвкі, з битим склом і підпалами - яка все НЕ була проігнорована про-українським істеблішментом). Демістеблішнмент ігнорує і чисто мирні протести. Починаючи з протестів проти вбивства Трейвона Мартина - де БЛМ, собсна, і зародився... (У демів було 7 років, щоб цей рух кооптувати, організувати і просунути системно, а не пускати його на самотік!)
До останніх No Kings ряд членів демістеблішменту намагався примазатися - що, собсна, прогрес! Але від "примазуватися-штовхнути промову" до "організовувати і підтримувати в найгарячих точках протесту" ще є куди рости.
(no subject)
Date: 2026-01-05 06:16 pm (UTC)> служить як частина етнічних чисток
Це ти мені розповідаєш значення слова "pogrom". А "погром" -- це ширше. Так само, як "бунт" не точно те ж саме, що "riot".
> Ти - про... що протести були керовані, мали чіткі популярні вимоги.
Ні я не зовсім про популярність вимог і тим більше не в першу чергу про керованість. Керованість я вважаю тут вторинною. Так, надзвичайно важливою, без неї все би легко сповзло в бунти і погроми, але саме вторинною в плані причинно-наслідковості. ТОбто були і речі, які почалися керовано, зима 2003-04, наприклад, але у випадку Майдану політики саме долучилися до мас (і вже структуризували, спрямували і впорядкували все). Але я про те, що і у протестів, початих політичними силами, і у протестів стихійних, переважно, були дуже конкретні політичні цілі. "Не підписувати союзний договір", "відмінити нечесні вибори", "не відміняти підписання угоди з ЄС". Це були конкретні вимоги, щоби зробити щось хороше або не робити чогось поганого: закон, домовленість, призначення на посаду -- конкретна претензія саме до влади, тому опозиції було легко приєднатися. В Штатах останнє питання такого рівня було, напевне, відміна сегрегації. Всі наступні не мали настільки чіткої цілі. Локально -- судити того чи іншого поліцейського, так, це конкретика, але локальна. А що Окʼюпай, що Мі Ту, що останні хвилі расових протестів -- вони всі були неясно до кого: до світоустрію? до "корпорацій"? до іншої партії?
От ще "no kings" би можна було в щось конкретне перетворити, але неясно, в що, і неясно, наскільки реалістично було би щось тут чекати.
Воно, звичайно, не означає, що ці протести, особливо BLM, були невиправдані чи що ними треба було нехтувати -- люди тунелювали реальне незадоволення статусом кво. Просто, протест -- це досить грубий механізм, яким можна вирішувати лише прості в міру бінарні питання. Тут було питання небінарне, звідси і всі труднощі, зокрема, труднощі того, як цей протест правильно осідлати політикам.
Паралельно: дуже доречне спостереження, що вміння українських політиків працювати з протестами еволюціонувало і розвивалося з роками, дякую. Це правда. В Україні це було аж погано -- надто багато питань зводилися до протестів, які чогось досягали, але загальний рівень життя народу сильно одразу не мінявся, що псувало загальну політичну культуру... хоча хз, чи псувало, чи ні.., все, що я тут хочу сказати, це що порівняння з США виходить слабке
(no subject)
Date: 2026-01-05 06:51 pm (UTC)Ні, навіть в російській та український це використовується саме в цьому сенcі. Я перевіряв коли мені зробили це зауваження, і перевірив зараз:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC
Я наполягаю: вони тому і були конкретні і "зручні", саме тому що серйозні політики і медіаперсони до організації цих протестів були причетні з перших же хвилин, не днів навіть. Без них це б було несфокусоване незадоволення "Україну в ЄС", "Свободу не спинити", "Я хочу кружевные трусики и в ЕС".
(Коли я кажу "організація" - я маю на увазі "координація", а не "створення з нуля". Я ні в жодному разі не хочу знецінювати людське незадоволення і низовий активізм.)
Я зараз намалюю альтернативну реальність. До перших же мільйонних протестів БЛМ в 2013 доєднується еліта демократів - не просто постояти на сцені, аля Кіля Азірів на Майдані-2004, а серйозно доєднується. Знайомиться, координує, дає ефірний час, частина з протестантів займає місця в партії, отримує фінансування, вербує молодь.
Коли Дерек Шовін вбиває Флойда - Андерсон Купер починає кликати людей на майдан. Замість порожнього пундитьства - CNN та NBC влаштовують марафон 24/7 з гарячих точок, де їх журналісти розносять молоко (промивати очі протестантам). Камала Гаріс з Корі Букером виходять на сцену і, поспілкувавшись з натовпом, кидають клич "Stop police brutality! Cancel qualified immunity! No legal impunity!", вдало формулюючи загальне незадоволення. Клич натовп підхоплює, і йде протестувати під вікна Cудді Робертса - в той час, як ці формулювання розносять решта медіа, одні депутати починають готувати законопроєкт про відміну qualified immunity, а інші - ведуть перемовини з переляканою владою.
В натовпі хуліганів і дебоширів відловлюють і лупцюють хмурі дядьки з Not Fucking Around Coalition (які доїхали на автобусах, оплачених партією) та інші антіфа і футбольні хулігани, поки камери та Чак Шумер з рештою поважних людей дивляться в інший бік - і навіть відмазують цих хмурих вуйків перед публікою і поліцією. Я можу далі фантазувати ще абзаців на декілька - але ідею, сподіваюсь, доніс?
Ти скажеш: маячня! і я скажу - так, маячня! Але не тому маячня, що це фізично неможливо, а тому, що у персонажів з цього тексту нема виховання-скилів-досвіду щоб навіть уявити себе, а не те щоб опинитися в подібній ситуації, так?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2026-01-05 05:40 am (UTC)Ну, может быть, лучше поддержат, я не знаю.
Сравнение с Майданом, на мой взгляд, совершенно неверное. Протесты BLM случились незадолго перед выборами 2020 года, которые демократы имели хороший шанс выиграть, и в итоге и выиграли, получив и пост президента и большинство в обеих палатах Конгресса. Протесты сопровождались беспорядками, поддержка которых вполне могла стоить демократам тех выборов.
Я всего лишь хотел сказать, что как в случае протестов в Украине, так и в случае протестов в США, это были результаты изначально достаточно стихийной реакции общества, а не хорошо спланированных действий политиков.
Лічені тижні тому на вулиці виходило до 7 мільйонів людей.
Это ж одноразовая акция, а не то, что невозможно игнорировать.
(no subject)
Date: 2026-01-05 06:10 am (UTC)That's a self-fulfilling prophecy - якщо політики ігнорують акції, то акції стають одноразовими. Якщо б політики не підтримали би Майдан, якщо б контрольовані ними медіа не донесли гостроту проблеми до решти країни, то це б, боюсь, теж б була одноразова акція. (Таких прикладів, на жаль, ми бачимо теж дофіга.)
Ось тут я внесу невеличке, але важливе, як на мене, уточнення - в Україні це була стихійна реакція, яку після її початку ПІДТРИМАЛИ і ОРГАНІЗУВАЛИ політики. Ігнорувати медійний аспект (який не можливо відірвати від рішень політиків-власників каналів), логістику, координацію різношорстного натовпу - неможливо, як на мене. При тому я не умаляю роль простих учасників, але і політики відіграли свою, важливу роль, від якої лідери демократів шарахаються, як від чуми.
Ось я, собсна, про це і кажу - що треба готуватися підтримувати краще вже зараз. І для цього треба брати людей, які вміють в організацію протесту (від Сенатора Сандерса і АОК, від Стейсі Абрамз до панотця Барбера-другого), і вводити їх в істеблішмент/керівництво партії, давати їм владу і ресурси, а не задвигати на другі ролі. І це я навіть не кажу про необхідність налагодити контакти з людьми, які зараз ходять на барикади - вони від партії отримують рівно ніхуя, але без них - спротив в випадку пиздеця організувати не вийде.
Але нічого не міняти, і очікувати інший результат - це ж і є definiton of insanity, ні?