Ресентимент і добробут (українцям)
Mar. 9th, 2025 04:43 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mprotsenkoБагато хто вважає, що люди підтримують Маско-Трампів з їх фашистськими ідеями, бо їх штовхає на це ресентимент. Це слушна думка (на відміну про думку про те, що до фашизму штовхає бідність - яка очевидно і легко спростовується.)
Але чомусь серед багатьох moderates панує думка, що ресентимент можна перемогти ростом добробуту. Навіть якщо це очевидно не так для американців в цілому - ми, українці, можемо подивитися на себе, і зрозуміти, ЧОМУ це не так.
Resentment is defined as "bitter indignation at having been treated unfairly."
Тобто це приниження, образа, злість на тих, хто образив. В нас, українців, цього відчуття багато - бо ми усі, прямо чи непрямо є жертвами війни. Хтось постраждав тільки матеріально, хтось хоронив рідних та друзів, хтось сам втратив життя чи здоров'я.
Так ось - як ми себе відчуваємо з ростом добробуту? Ми відчуваємо, як ця образа і злість втихає, вгамовується? Чи ми знаходимо в цьому добробуті додаткові ресурси для того, щоб давати здачи?
Відповідь очевидна. Наступне питання: чому ми тоді думаємо, що ображені толерантністю, інклюзивністю, політкоректністю, існуванням меншин (і теде, і тепе) - будуть з ростом добробуту краще ставитися до тих, кого вони вважають винними в своїх бідах?
(І ні, те що наші образи реальні, а їх уявні - не робить різниці, емоції викликаються такі ж самі!)
Але чомусь серед багатьох moderates панує думка, що ресентимент можна перемогти ростом добробуту. Навіть якщо це очевидно не так для американців в цілому - ми, українці, можемо подивитися на себе, і зрозуміти, ЧОМУ це не так.
Resentment is defined as "bitter indignation at having been treated unfairly."
Тобто це приниження, образа, злість на тих, хто образив. В нас, українців, цього відчуття багато - бо ми усі, прямо чи непрямо є жертвами війни. Хтось постраждав тільки матеріально, хтось хоронив рідних та друзів, хтось сам втратив життя чи здоров'я.
Так ось - як ми себе відчуваємо з ростом добробуту? Ми відчуваємо, як ця образа і злість втихає, вгамовується? Чи ми знаходимо в цьому добробуті додаткові ресурси для того, щоб давати здачи?
Відповідь очевидна. Наступне питання: чому ми тоді думаємо, що ображені толерантністю, інклюзивністю, політкоректністю, існуванням меншин (і теде, і тепе) - будуть з ростом добробуту краще ставитися до тих, кого вони вважають винними в своїх бідах?
(І ні, те що наші образи реальні, а їх уявні - не робить різниці, емоції викликаються такі ж самі!)
(no subject)
Date: 2025-03-13 05:11 pm (UTC)Мені -- очевидно за визначенням :) Якщо ти злий на Васю, бо вважаєш, що він у тебе вкрав десятку, то навіть якщо тобі Коля дасть десятку, чому це ти від цього маєш бути перестати злим на Васю. Ресентимент відрізняється від відчуття скривдженості (резентменту?) саме тим, що він уже призначив винного. Не "мене скривдило життя, я став бідним", а "мене скривдили, обікравши, ліберали і берегові еліти". Перше можна хоча би сподіватися виправити дотаціями на бізнес і податковими пільгами. (І теж не очевидно.) Друге -- стукає в грудях бажанням помсти.
Я не розумію, що тут неочевидного? Це ж саме те, що стається -- "аби у лібералів пригоріло"
> ... зовсім вчора була популярна ідея [раз Х страждaють ресентиментом, давайте їх годувати, вони вилікуються)
Ця ідея була хибною, я ж одразу погодиввся. Але хибність цеї ідеї не означає хибності таких її складників:
С1. відносне збідніння було однією з важливих причин виникнення означеного ресентименту
С2. надання можливості заробити/допомога є необхідною компонентою в складному процесі зменшення масового ресентименту
Де С2 -- лише теорія, можна гадати і думати, але С1, як на мене -- скорше так, ніж ні.
Мені здається, що ти продовжуєш стверджувати, що "раз [вся ідея] хибна, то С1 - теж хибне". Якщо це не так, то перепрошую
(no subject)
Date: 2025-03-13 05:22 pm (UTC)Тангенційне: варіант твердження "злидні формують фашистський ресентимент" очевидно спростовуються наявністю дуже бідних груп, які не страждають цим ресентиментом. Більш того, це не є прямим спростуванням, але є сильним аргументом проти теорії про вплив бідності на формування ресентименту.
Все ок, я давно вже казав, що це не так. Уточнили і добре.
(no subject)
Date: 2025-03-13 05:44 pm (UTC)Правильне питання. Я вважаю, що якщо с1 -- правда, то це треба враховувати, плануючи, що саме робити з Х. Як мінімум для формування супровідної риторики: ціна озвучення питання -- нульова, якщо не забувати згадувати "але незалежно від С1, усунення зубожіння саме по собі не допоможе". Ціна є неозвучення питання -- невідома, але є шанси, що досить висока (з ряду мірркувань). Хіба вибір не простий?
> твердження "злидні формують фашистський ресентимент" очевидно спростовуються
Твердження "злидні є однією з важливих причин А" очевидно нееквівалентне твердженню "злидні формують А"
(no subject)
Date: 2025-03-13 06:21 pm (UTC)В політиці такі уточнення - як раз мають дуже велику ціну. Складні формулювання піпл не сприймає, твій меседж гарантовано не працює. Тобто вибір простий, але в інший бік: між "гарантовано не працює" та "можливо, працює, а можливо, не дуже".
Тангенційне: усвідомлення ресентименту і неможливості його перемогти фінансово - примушує звертати увагу на такий політичний трюк, як redirect - коли ми замість зниження ресентименту, перенаправляємо його на іншу ціль.
Приклад: "Не транси підвищують ціни на яйця, а жадібні мега-корпорації". Такий меседж реально працює тут і зараз, люди, які його застосовують - мають гарний електоральний результат. Але чомусь багато хто як з партейців, так і з електорату - лякається грати в цю гру, мовляв, популізм, як так можна, треба все детально обговорити, щоб було детально і інтелектуально...
(Не можу стриматися: обговорюйте, як раз в концтаборі закінчите цю дискусію.)
(no subject)
Date: 2025-03-13 07:06 pm (UTC)В політиці -- може, і так, згоден, кожен дискурс має свої правила -- ми ж з тобою на президентських дебатах :)
І 100% згоден про редірект, всі останні абзаци скопом