Про хуйню і відповідальність

[mprotsenko]

В коментах в мене добра і розумна людина міркує:

(мінімальне редагування моє, сенс збережений)

- можна вплинути на ризики нарватися на переслідування з боку сексуальних хижаків за рахунок різниці в манері вдягатися і поводитися

- 14-літня людина несе деяку відповідальність за те, як вона фарбується і одягається, бо це наражає її на ризик стати жертвою педофіла (починаючи з хтивих поглядів та дописів в інтернетах)

14-літня людина ... може відповідати за свої дії ... з сексуалізації себе

Я говорю, що це хуйня. Притому, це хуйня багатопланова.

Перший план хуйні - воно тупо не працює. Це ілюзія безпеки. Від #янебоюсьсказати та #metoo до реальної статистики сексуальних хижаків і спілкування з реальними жінками - ми знаємо, що від одягу та косметики нічого не залежить. Ну тобто взагалі нічого.

Другий план хуйні - це розділяє жертв на "правильних" і "неправильних". Нафарбувалась - "неправильна", неси відповідальність. Не нафарбувалась - йой, най буде, погодимося, що тут відповідальності нема. Це хуйня.

Третій план хуйні - це собсна питання "що таке відповідальність?". І тут починається лютий треш - від "раз нафарбувалася, то повинна самостійно розбиратися з ризиками" до "насварити, зробити ататат, завернути в паранджу". І це люта хуйня, бо це робить жертві - ще гірше, відбиває охоту зізнаватися в проблемі! (Бо навіть якщо ти не нафарбувалася - дорослі все одно будуть розбиратися, чи фарбувалася ти, чи ні - це треш, зайва ретравматизація.) А значить, це робить світ більш комфортним для сексуальних хижаків, якім мовчання жертв - зручне.

А це, повторюсь, люта хуйня.


Я розумію, що люди можуть це казати з найкращими намірами, але реальний світ - працює якось так.



P.S. Не даю посилань спеціально, бо проблема не з конкретною людиною чи її мотивацією. Проблема дуже типова для пост-радянських чоловіків, навіть ліберальних. Сподіваюсь, цей пост комусь таки допоможе.

Comments

[ppk_ptichkin]

ППКС.

Спасибо за оформление в запись.

[chuka_lis]

я з Вами згодна.
але, я так думаю, що в деяких чоловіків, десь таки "зашито" у сприйнятті- що якщо дівчина в пубертантному віці (почали формуватися вторинні статеві ознаки, і теоретично може народжувати), або додає кроків, щоб виглядати дорослішою (і це не важливо, з своєї ініциативи та власного розуміння, або під тиском суспільства, бо цього вимагає професія або напрямок, або просто фонові "очікуваня" в суспільстві) -то вона, відповідно, несе усю (або майже всю) відповідальність за статеві стосунки (знов, не суттєво, хто був ініціатором), вже як "доросла" жінка, а не дитина.
якщо ми подивиость на те, як складене суспільство, можно зрозуміти, що таких поглядів дотримується значна більшість тих, хто "сильніший" (фізично, при грошах, при владі, при ідеології). Тобто, якщо дівчинка виглядає досить привабливо (на чийсь смак), та ще й додає трошки щоб бути привабливішою (одяг, зачіска, косметика), а якщо і "народити" потенційно може- то все, вона і є "доросла" (тобто, не дитина, тобто секс з нею -то вже не педофілія (яка про те, що до формування статевих ознак). І та дівчинка, вже якби "відоповідальна" (не насправді, вони свідомо або під свідомо розуміють що це не те, але двурушнічають, до відповідальних та соціально зрілих вони не полізуть з провозиціями сексу).
Тобто, з таким відношенням виходить що той, хто використовує таких "дорослих" дівчат для себе - стає "не винний", не ампоральний, бо не "в дитини віднімає цукерку", а все правильно робить (вона несе відподвідальність, не я).
Це дуже психічно виграшна позиція, бо вона стосовує саме їх відповідальність (з хижака перекладає на жерту, або на суспільство та ін). Це йде "бонусом" до інших приємних моментів використання неповнолітніх в своїх інтересах. Він-він. Тому ця установка- непохитна. А що іноді закони в розвинутій країні забороняють, то дурниці, бо ось у іншій країні можна дітям: пити- смалити -та заміж дівчат в 12 віддавати, то це і є наглядний приклад (та захист) того, що так робити- таки можна!)

я так скажу, що очікувати відповідальності, як від дорослих (зрілих), навіть для "повнорічних " (21?) дівчат та хлопців, то- десь забагато. не тому що вони дурні, несвідомі та не відповідальні, а тому, що їх розуміння світу все ще обмежене (при тому, часом, вони можуть бути і самостійними і відповідальними, та деякі з них можуть вписуватися в суспільство дуже ефективно, краще ніж деякі інщі в 25, 30 або 40).
А про тих, яким ще до 17-18, або 14, й речі не має. особливо в сучасному світі в розвинутих країнах.
саме тому, що вони ще не настільки "самостійні, відповідальні, зрілі"- молодь усюди й "використовують", тиснуть на них (включно зложивання про секс, ідеологію та армію).

Моє сприйняття, що, якщо є потреба захищати, та виправдовувати такі зловживання з неповнолітніми (або дітьми) у суспільстві- то, у випадку якщо не бути таким самим хижаком (бо хижаки мають схожі погляди та кредо), то значить бути - лицемірним, брехливим, безвідповідальним або обмеженим.

[mprotsenko]

Все так!

Якщо людина, каже, що вона в 14 вже була така ж розумна, як і в дорослому віці, то з ймовірністю 99.9(9)% ми просто маємо справу з arrested development.

Плюс ще один момент - все чудово чоловіки розуміють, нічого в них не зашито. Якщо вони побачать неповнолітню доньку Володі Клічко - то вони засунуть своє "зашито" глибоко в дупу, і будуть розуміти, що якщо щось піде не так - то це вони будуть "нести відповідальність", а не дівчина.



Як на мене - це все від безкарності. І навіть у ліберальних чоловіків підгарає, бо якщо визнати це - то доведеться дуже серйозно почистити власне оточення. А це страшно.

[ppk_ptichkin]

>І навіть у ліберальних чоловіків підгарає, бо якщо визнати це - то доведеться дуже серйозно почистити власне оточення. А це страшно.

O!

[chuka_lis]

"це все від безкарності. "- бінго!

[annageish]

Проблема не с конкретным человеком, конечно (понятно, о ком речь), а с тем, что такой дискурс в "нашем" обществе приемлем для доброжелательного обсуждения и рукоподаваем. В той же категории, что и смехуечки про женскую хоккейную команду. Только по поводу них возмущения больше, чем по поводу вот этих "рассуждений".