Українці та All Lives Matter
Jan. 30th, 2023 02:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mprotsenkoДуже часто в інеті - від Дріму до ФБ (посилання залишаю за кадром) - натикаюся на непорозуміння українцями ставлення до фраз на кшталт "All Lives Matter" чи "Police/Blue Lives Matter". Мовляв, що такого поганого в цих слоганах? чому за них лають і відмовляються подавати руку? є ж гарні копи!
Що мене дивує - так це те, що, як на мене, українцям повинне легко зрозуміти проблему відносин з репресивною поліцією. Але якщо не виходить - додам свої два цента. Окей, три.
Цент #1.
Індило. Врадієвка. Майдан.
Продовжувати ряд можна довго - але що таке, коли копи зловживають владою, українці знають не в теорії. І, не зважаючи на те, що в тому ж Беркуті реально було хороших ментів - які робили важливу роботу, затримували небезпечних злочинців, організацію в цілому ми пам'ятаємо не за це.
Цент #2.
Але що ж робити з хорошими копами/ментами?
Коли мова йде про інституцію, де навіть "хороші" її члени активно та системно, з року в рік ігнорують злочини "поганих" - то це вже не стереотипизація і не узагальнення.
Це дефективна інституція. І негативне ставлення до такої інституції - це нормально, бо якщо хороші її члени нічого в принципі не роблять для боротьби з поганими - то вони вже і не такі хороші.
(Особливо, якщо підтримання законності - є їх головним обов'язком. Так, затримувати колегу, вони, можливо, і не зобов'язані, але написати рапорт на комісара чи в Internal Affairs - це в їх силах. І якщо вони цього не роблять, то вони покривають колег-злочинців.)
Цент #3.
Контекст.
Багато хороших речей в історичному контексті - вже є не такими хорошими. Яскравий приклад - солярний символ, що в ньому поганого-то? Але за свастику руки таки не подадуть. (Звісно, в певному середовищі/контексті, в Індії вона і досі норм.)
А контекст виходить такой, що в нас є інституція, яка під офіційним захистом закону часто безкарно часто б'є/вбиває (qualified immunity) і члени цієї інституції покривають колег-злочинців, ніяк не реагують на них.
В такому контексті фрази на кшталт "Життя Беркута Важливе!" - сприймаються негативно, за них лають та проводять виховальні розмови, і це не перегиб, а нормальна реакція.
Ні, ви можете пробувати пояснювати, що Беркут не є монолитом, що ось в Тернополі є підрозділ, в якому служить ваш кум, який нікого не бив, але затримував небезпечних наркоторговців. Можете спробувати пояснити, що існують злочинці та футбольні хулігани, і якщо не Беркут - то хто буде з ними боротися? Якщо в вас вийде донести таку думку до решти українців і не отримати негативних соціальних наслідків - навчить мене, як. Дякую.
(А якщо не вийде - то може, варто подумати над тим, чи варто публічно вживати слогани про "All/Blue/Police Lives"? Just saying, you know...)
P.S. Для зовсім незнайомих з контекстом - Беллінгкет зібрав біля 1000 випадків садизму поліції тільки лише під час протестів 2020. Садизму проти мірних людей та журналістів, не проти хуліганів та погромщиків.
https://www.bellingcat.com/news/americas/2020/10/29/a-new-platform-maps-us-police-violence-against-protesters/
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-9KKfaEDhgeJ8dz8HjsFNBniDCQj-5ADWbuMkw2hNBU/edit#gid=1686998620
Що мене дивує - так це те, що, як на мене, українцям повинне легко зрозуміти проблему відносин з репресивною поліцією. Але якщо не виходить - додам свої два цента. Окей, три.
Цент #1.
Індило. Врадієвка. Майдан.
Продовжувати ряд можна довго - але що таке, коли копи зловживають владою, українці знають не в теорії. І, не зважаючи на те, що в тому ж Беркуті реально було хороших ментів - які робили важливу роботу, затримували небезпечних злочинців, організацію в цілому ми пам'ятаємо не за це.
Цент #2.
Але що ж робити з хорошими копами/ментами?
Коли мова йде про інституцію, де навіть "хороші" її члени активно та системно, з року в рік ігнорують злочини "поганих" - то це вже не стереотипизація і не узагальнення.
Це дефективна інституція. І негативне ставлення до такої інституції - це нормально, бо якщо хороші її члени нічого в принципі не роблять для боротьби з поганими - то вони вже і не такі хороші.
(Особливо, якщо підтримання законності - є їх головним обов'язком. Так, затримувати колегу, вони, можливо, і не зобов'язані, але написати рапорт на комісара чи в Internal Affairs - це в їх силах. І якщо вони цього не роблять, то вони покривають колег-злочинців.)
Цент #3.
Контекст.
Багато хороших речей в історичному контексті - вже є не такими хорошими. Яскравий приклад - солярний символ, що в ньому поганого-то? Але за свастику руки таки не подадуть. (Звісно, в певному середовищі/контексті, в Індії вона і досі норм.)
А контекст виходить такой, що в нас є інституція, яка під офіційним захистом закону часто безкарно часто б'є/вбиває (qualified immunity) і члени цієї інституції покривають колег-злочинців, ніяк не реагують на них.
В такому контексті фрази на кшталт "Життя Беркута Важливе!" - сприймаються негативно, за них лають та проводять виховальні розмови, і це не перегиб, а нормальна реакція.
Ні, ви можете пробувати пояснювати, що Беркут не є монолитом, що ось в Тернополі є підрозділ, в якому служить ваш кум, який нікого не бив, але затримував небезпечних наркоторговців. Можете спробувати пояснити, що існують злочинці та футбольні хулігани, і якщо не Беркут - то хто буде з ними боротися? Якщо в вас вийде донести таку думку до решти українців і не отримати негативних соціальних наслідків - навчить мене, як. Дякую.
(А якщо не вийде - то може, варто подумати над тим, чи варто публічно вживати слогани про "All/Blue/Police Lives"? Just saying, you know...)
P.S. Для зовсім незнайомих з контекстом - Беллінгкет зібрав біля 1000 випадків садизму поліції тільки лише під час протестів 2020. Садизму проти мірних людей та журналістів, не проти хуліганів та погромщиків.
https://www.bellingcat.com/news/americas/2020/10/29/a-new-platform-maps-us-police-violence-against-protesters/
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-9KKfaEDhgeJ8dz8HjsFNBniDCQj-5ADWbuMkw2hNBU/edit#gid=1686998620
(no subject)
Date: 2023-02-04 08:13 am (UTC)Гм. Я перепрошую за лекторський тон, але символ "⊂" означає "підмножина". Я не алгебраїст, у вироджені випадки "множина як підмножина самої себе" не граюся, тому очевидно, що є решта множини значень слова емпатія, котра не співчуття, а щось інше. Можу діаграмку Венна намалювати.;) Словом, вибач, якщо я використав надсто спеціальні позначки, я не від бажання вимахнутися, може, профдеформація, але реально, весь троллинг і деякий "шах і мат"-like тон твого коменту трохи тойво, мимо. :)
Емпатія -- дуже широкий термін, який вживається в кількох лише дуже слабо-споріднених значеннях. Там і емоційна/афективна, і співчуття (перше значення, compassion, а не похідне sympathy... хоча і в англійській оригінальним значенням sympathy теж є compassion, лише до негативних переживань), і когнітивна емпатія, і духовна. А ще ситуативна і характерна, контрольована і автоемпатія, а ще всякі можливі комбінації з переліченого... Там самоцитата з мого допису шестирічної давності не просто щоб похвалитися, я тоді серйозно кілька днів вивчав літературу, тоді ще мав повний доступ до біљьшості наукових публікацій через нацлабораторію, тому, хоч воно і писане напівжартівливим стилем, але дослідив я тоді тему не гірше, ніж на реальну оглядову статтю, хай і в дешевенькому журналі. Правда, воно більше про статеві відмінності, але і кілька найбазовіших визначень є. Словом, Вебстер, це, канєшно, добре, але ми вже не в хайскулі, тому, якщо справі цікаво, раджу шукати трохи глибше. Я кинув оком вікі, там якось намішано на мій смак. Мені сподобалася ось стенфордська стаття, правда, вона філософська, тому більшість там не для нас, але там дуже хороший інформативний додаток про конкретні виміри: https://plato.stanford.edu/entries/empathy/measuring.html. Оце раджу почитати, зокрема, щоби виробити здоровий скептицизм і розуміння, наскільки навіть гейби серйозні вислови про емпатію туманні, неконкретні, врізнобійні і таке інше. Але, при тому всьому, хоч вікіпедією обмежуйся, хоч пірнай в гугл сколар, але концепція того, що співчуття (compassion) як підмножина емпатіі -- широка і популярна. Багато де навіть напишуть, що compassion is a precursor of empathy, передумова, значицця...
Так от, з урахуванням того,, що саме по собі слово "емпатія" багатозначне до непрактичності, я і сформулював визначення, в якому його вживаю я. Це одне визначення з багатьох, якщо не подобається, заміни своїм, але процедурне правило зазвичай, що поки визначення не переформулювали, дотримуватися треба саме його. Так що "вчіть мови і терміни" right back at you :)
P.S. Не знаю, що таке КБТ, "підручники" треба конкретизувати, вони надто різні, а щодо "загальноприйнятості" термінів раджу кілька разів погуглити "N types of empathy", послідовно міняючи N від 2 і більше. Я зламався на восьми, впевнений, що буде і більше :) Це без урахування ортогональних параметрів автоматичної/контрольованої і ситуативної/харахтерної.
(no subject)
Date: 2023-02-04 07:04 pm (UTC)(КБТ == когнитивно-біхевіоральна терапія)
а так, звісно, контр-троллінг на тему Кобзаря і термінів зараховано, ти правий.
Більш того ти правий, що без визначення термінів ані підтримка, ані критика емпатії і її необхідності в певних ситуаціях жодного сенсу не має.
UPD: Having said that, не можу не відмітити, що по замовчанню я все ж намагаюся вживати загальноприйняті значення (які, зазвичай, краще відображає Меріам-Вебстер, ніж специфічні статі) - бо інакше можна дійти до абсурду типу "група школярів? яка група, група це ж асоціативна бінарна операція з нейтральним елементом та інверсією!" :p
Гугльож же "N types of [whatever]", як правило, веде нас до edge cases, а не до загальноприйнятості.
UPD2: "Передумова" і "підмножина" - це як "тепле" і "м'яке".