A friendly (or not) reminder: if you're advocating against affirmative action but not against legacy admissions, then you're not trying to make things more fair.
1) поляки дуже добре знають, хто такі росіяни 2) зараз російська еміграція суворо skewed в бік чоловіків (з криміналом, статистикою тощо) 3) а все одно поляки більш толерантні до росіян, ніж, наприклад, до сирійців, які зараз від тих росіян постраждали не менше українців (а може, і більше, якщо чесно рахувати).
Ну, це стандартна домішка здорової ксенофобії. "Здорової" -- в смислі природньої, еволюційно виплекної, а не насадженої тимчасовими ідеологіями. Це треба враховувати і з цим жити.
Тут мені важко погодитися - хиба "еволюційно виплекана" ксенофобія щодо загарбників-росіян, яких ти ще сам пам'ятаєш не повинна бути більшою, ніж ксенофобія до маловідомих тобі біженців?
(Особливо, якщо ти пам'ятаєш цих росіян саме як як катів та загарбників, і цей стереотип зараз по повній підтверджується + чоловіки-іммігранти/кримінал/статистика?)
Якось неправільно ця еволюційна ксенофобія працює - бо еволюційно (навіть в біологічному сенсі) росіяни полякам як раз є більш природні вороги, на відміну від сирійців...
Еволюційно -- в чисто біологічному смислі. Ксенофобія -- теж.Поляки з росіянами виглядають подібніше, ніж з сірийцями, однаково п'ють горівку і їдять ковбасу, роздягни -- різниці буде мало. Я саме про це. Навіть якби сірійці були ельфи з Камелоту, то до них би з більшою підозрою ставилися, а так вони -- теж не все просто. А так вони ще і змішуються з рештою мусульман, чи то афганців, чи то марроканців, і всі разом not what you call a blushing flower (c), то і маємо те, що маємо
Поляки з росіянами виглядають подібніше, ніж з сірийцями, однаково п'ють горівку і їдять ковбасу, роздягни -- різниці буде мало. Я саме про це.
Не стикується. До не менш різних на вигляд індусів чи африканців - поляки ставляться набагато толерантніше. З в'єтнамцями - проблем нема. А саме з сірійцями - чомусь біда упс.
Так що ані модель "особистий" досвід, ані модель "еволюційна ксенофобія" - це нормально не пояснює.
І модель "нарратив/пропаганда" як раз цю різницю пояснює чудово - системної анти-російської пропаганди (в бік саме росіян як людей) нема, з росіянами все гаразд. Системної анти-індійської пропаганди нема - з індусами все гаразд. З в'єтнамцями, з українцями - теж саме.
А ось увімкнули пропаганду/нарратив "страшні сирійські біженці захоплюють Європу, ґвалтують і крадуть" - і вуаля. (не без допомоги росіян, до речі, увімкнули, але то вже інша історія)
До речі, зверни увагу на те, що в Україні марокканці та афганці як раз себе відносно окей відчувають - навіть грузинам гірше приходиться. І я кажу як раз про всі верстви - що в Донецьку на перехресті Хмельницького та Університетської афганці торгували пивом та сигаретами без національних утисків, що в Києві в політиці та мистецтві відома родина пуштунів прекрасно себе почуває.
Але якщо продовжувати дивитися, то і з росіянами-біженцями ця теорія не працює - грузини від росіян відрізняються не менше, ніж сирійці від поляків, але різницю в ставленні (на користь росіян) це знову не пояснює, навіть якщо додати біологічну еволюцію та фенотипічні розбіжності.
Так що бачиш, теорія про досвід, навіть з доповненням про еволюцію - щось фігово працює, предиктивної сили нема. А ось теорія про пропаганду-нарративи - працює поки що непогано.
(no subject)
Date: 2022-11-28 05:51 pm (UTC)1) поляки дуже добре знають, хто такі росіяни
2) зараз російська еміграція суворо skewed в бік чоловіків (з криміналом, статистикою тощо)
3) а все одно поляки більш толерантні до росіян, ніж, наприклад, до сирійців, які зараз від тих росіян постраждали не менше українців (а може, і більше, якщо чесно рахувати).
А про Німеччину, Нідерланди тощо - що вже казати?
(no subject)
Date: 2022-11-29 12:43 am (UTC)(no subject)
Date: 2022-11-29 01:21 am (UTC)(Особливо, якщо ти пам'ятаєш цих росіян саме як як катів та загарбників, і цей стереотип зараз по повній підтверджується + чоловіки-іммігранти/кримінал/статистика?)
Якось неправільно ця еволюційна ксенофобія працює - бо еволюційно (навіть в біологічному сенсі) росіяни полякам як раз є більш природні вороги, на відміну від сирійців...
(no subject)
Date: 2022-11-29 04:12 am (UTC)Навіть якби сірійці були ельфи з Камелоту, то до них би з більшою підозрою ставилися, а так вони -- теж не все просто. А так вони ще і змішуються з рештою мусульман, чи то афганців, чи то марроканців, і всі разом not what you call a blushing flower (c), то і маємо те, що маємо
(no subject)
Date: 2022-11-29 06:51 am (UTC)Не стикується. До не менш різних на вигляд індусів чи африканців - поляки ставляться набагато толерантніше. З в'єтнамцями - проблем нема. А саме з сірійцями - чомусь біда упс.
Так що ані модель "особистий" досвід, ані модель "еволюційна ксенофобія" - це нормально не пояснює.
І модель "нарратив/пропаганда" як раз цю різницю пояснює чудово - системної анти-російської пропаганди (в бік саме росіян як людей) нема, з росіянами все гаразд. Системної анти-індійської пропаганди нема - з індусами все гаразд. З в'єтнамцями, з українцями - теж саме.
А ось увімкнули пропаганду/нарратив "страшні сирійські біженці захоплюють Європу, ґвалтують і крадуть" - і вуаля. (не без допомоги росіян, до речі, увімкнули, але то вже інша історія)
До речі, зверни увагу на те, що в Україні марокканці та афганці як раз себе відносно окей відчувають - навіть грузинам гірше приходиться. І я кажу як раз про всі верстви - що в Донецьку на перехресті Хмельницького та Університетської афганці торгували пивом та сигаретами без національних утисків, що в Києві в політиці та мистецтві відома родина пуштунів прекрасно себе почуває.
Але якщо продовжувати дивитися, то і з росіянами-біженцями ця теорія не працює - грузини від росіян відрізняються не менше, ніж сирійці від поляків, але різницю в ставленні (на користь росіян) це знову не пояснює, навіть якщо додати біологічну еволюцію та фенотипічні розбіжності.
Так що бачиш, теорія про досвід, навіть з доповненням про еволюцію - щось фігово працює, предиктивної сили нема. А ось теорія про пропаганду-нарративи - працює поки що непогано.
(no subject)
Date: 2022-11-29 04:14 pm (UTC)