Affirmative action in perspective
Oct. 31st, 2022 05:24 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mprotsenkoA friendly (or not) reminder: if you're advocating against affirmative action but not against legacy admissions, then you're not trying to make things more fair.
mprotsenkomprotsenko
(no subject)
Date: 2022-11-28 04:45 am (UTC)З точки зору електоральних уподобань - так, звісно, згоден. З точки зору вражень "усі там негативні" - еммм, таке. Без медіа-підтримки про вихідців з гірших місць, ніж Донбас - такого твердого і яскравого враження не складають. (Це я, наприклад, пригадую велику перуанську діаспору в Донецьку - все як ти любиш, з дітьми, і хто залишився після війни, напевно, вже з онуками. ;) )
Ну і про росіян в Європі - теж нагадую. Особистий досвід - ось, а реакція - зовсім інакша, ой, зовсім.
(no subject)
Date: 2022-11-28 05:17 am (UTC)Про Зеленського -- це вже нове, інша країна і все таке, перші вибори без географічної дихотомії. Ну, крім того, що Лвівщина знову стабільно робить правильний (з моєї єдино вірної точки зору :)) вибір.
> ... з точки зору вражень "усі там негативні" ... Без медіа-підтримки ...
Запросто. Ті вибори були.. emotional (ц). Саме як вибори, а не якийсь протести чи що, напевне, найбільш емоційними за весь час. І, живучи на Заході, Волині, Поділлі чи Києві, дивлячись на виборчий репортаж, де за Яника майже кожен, а ти тут уже котрий місяць знаєш, що Яник -- бандит і насильник, ... та ні, цілком натурально сформувати таку думку. В якійсь Одесі/Харкові/Дніпрі механізм міг би бути інший, але у нас вистачало лише цього, нічого іншого не треба було.
(no subject)
Date: 2022-11-28 05:48 pm (UTC)Банальна математика - якщо ті, хто в Києві проголосував за Яника не прийшли б на вибори, то Яник би не виграв - це ж не вибори в Палату представників, і навіть не вибори президента в Штатах з state-selected electors.
В іншому коменті ти прокоментував про неприємно, коли це спрямовано "на нас" - і я хочу підкреслити, що я не про приємно-неприємно. Я про ефективно-неефективно. Нереальна кількість особистого досвіду hasn't moved the needle в Росії - телебачення і низові стереотипи-наративи перемогли. Та і ти українці-совки, яких ти справедливо лаєш - їх особистий досвід теж не допоміг їм змінити їх точку зору, уявлення про світ. Вони ж не народилися такими.
Ось тому я і скептично ставлюся до особистого досвіду як фактору - тобто так, одни з елементів пазлу він є, ти мене переконав, але вважати його головним - ще не можна, ямз.
(no subject)
Date: 2022-11-29 12:55 am (UTC)Ти не уявляєш, який я радий, що українські внутрішні конфлікти і стереотипи виявилися не конструктивними частинами ідентичності, а таки лише хворобами, які потрохи виліковуються.
(no subject)
Date: 2022-11-28 06:45 pm (UTC)My point exactly. Давай уявимо, що медіа-підтримка була об'єктивною. Наприклад, акцентувалася би на тому, що "там масові фальсифікації" і "кожен перший за яника" - логічно не сумісні конструкції. Емоційно - так, "всьо полєзна, что в рот палєзла". А з логікою тут таки щось не те...
(Про "відсоток явки вс відсоток за/проти" та нюанси протестного голосування - я навіть в рамках ментального експеріменту не мрію.)
Як би тоді вплину особистий досвід.
(no subject)
Date: 2022-11-29 01:24 am (UTC)В першу чергу тому, що медіа-картинка в принципі не може бути надто складною, формат не той. А з можливих простих способів правдиво описати ситуацію як на тих вибора це було одним з потенційно найближчих до правди. Це одвічний бич: медіа може видавати лише один з кількох відносно простих напрямків, бо, хто би що собі не думав, всі навколо дурні, від власників до журналістів до пересічного споживача. А пробуєш давити умняк і говорити як є -- складно і неоднозначно -- споживач тебе не слухає, а слухає когось іншого. (Це ще ігноруючи таке дотичне явище, яке мені значною мірою показав саме ти: коли одна сторона говорить просту брехню, а друга -- складну правду, то месидж другої часом програє, case in point -- американська політика супроти трампа і подібних.)
Я цілком погоджуюся, що краще би, якби події освічувалися краще, але не знаю, наскільки воно можливо. Добре, хоч без прямої брехні. A деталі типу відсоток, хто голосував, відносний відсоток за кандидата, ще щось.. це все для більшості, на жаль -- умняк. Ти не подумай, я це не захищаю, воно мені як серпом по одному місцю, але навіть в лідируючих компаніях менеджмент не вміє бачити більше, ніж якусь одну метрику успіху процесу, коли всі навколо геть розумні, ембіей і піейчді, ел-севени і вище, і від того залежать великі гроші. Але ніт.
(no subject)
Date: 2022-11-29 02:31 am (UTC)Ем, на жаль, ні. І тут можна пригадати і брехню Інтера/першого російського (коли вони перекрутили слова ЮВТ про Донбас і колючий дріт), але можна пригадати і брехню П'ятого.
Наприклад, коли вони розповідали про нібито репресії/відключення опозиційних каналів в Луганську, де я як раз це дивився по тим самим "відключеним" опозиційним каналам.
(no subject)
Date: 2022-11-29 05:25 am (UTC)Я скорше про те, що загальний вектор освітлення був, більш-менш, справедливими, в плані орієнтованості на Росію, хай і несправедливими порівняно зі ставленням до дніпровських. Тобто, не те, що медіа взяла патріотів-бандерівців і представила їх щирими москалями.
А так, вірю, що було і не готовий розгрібати деталі.
(no subject)
Date: 2022-11-29 07:30 am (UTC)Зверни увагу, я ж про це і не казав - я навіть приклади з обох боків навів. Це я спростовую "без прямої брехні".
(no subject)
Date: 2022-11-29 04:16 pm (UTC)Про без прямої брехні -- лише на рівні загального вектора, що чорне не біле і навпаки на макрорівні. Ну, як в ерефії оце про нас.