Chronicles of cancelling

[mprotsenko]

http://tnholler.com/2022/01/mcminn-county-bans-maus-pulitzer-prize-winning-holocaust-book/

The McMinn school board has just banned "Maus", the Pulitzer-winning graphic novel about the Holocaust — citing 8 curse words and an illustration of a woman that was objected to, with a 10-0 vote.

(Banning anti-Nazi books - nooooice.)

UPD: Turns out "Maus" is banned in Russia as well.

Comments

[malyj_gorgan]

От саме з таких історій (такого було багато і давніше) і почалася моя нелюбов до шкільної цензури і пов'язаних речей.
Тому мене настільки сильно і вразило, коли виявилося, що забороняють книжки і насаджують лженауки не лише тупі релігійні консерватори.

[mprotsenko]

Так, усвідомлення того, що ніхто не є ідеальним - це суворо, згоден.

[malyj_gorgan]

У тебе прямо заявка на нову кінцівку для "Some like it hot"

[mprotsenko]

а можеш нагадати, коли банили anti-nazi books? бо бани комуністичної, релігійної, атеїстичної, та civil rights літератури я пам'ятаю - ця традиція ще від батьків-засновників йде.


(а ось щоб anti-nazi книги банили, так це щось нове, ні? особливо вважаючи на те, що на перемога у другій світовій - це важлива частина американської ідентичності)

[malyj_gorgan]

Не пам'ятаю, чи було
Антипатріотичне всяке було. Прояпонське, здається, було. Антинацистське, може, якщо було, то давно, принаймні, нічого такого я не пам'ятаю.
ДУмаю, правда, могли бути бани, де забороняли за одне, а прихильники книжки казали, що то за антифашизм. Наприклад, не здивуюся, якщо десь "Сало" Пасоліні, але грати в ігри "що вони сказали А, але мали на увазі Б" я не люблю без зайвих причин.

[mprotsenko]

ось і я не пригадую. заборони на все що завгодно пригадую - від комуністичної літератури до civil rights книг, від еротики до Селінджера.

а ось заборону anti-nazi books - cхоже, щось нове

так що це, виходить, хто завгодно - але не консерватори

[malyj_gorgan]

На рівні schoolboard'а гадати -- можна just as well розкинути карту на любить-не любить

[malyj_gorgan]

Тобто, їм там всім може бути реально плювати на те, що ця книжка антинацї, а чесно не сподобалися лайливі слова
Або комусь одному не сподобалося щось ідейне, і решту дев'ять чоловік переконали через процитовані причини
Або, скорше за все, хтось з кимось язиками зачепився про щось, і це заборонили комусь назло
Або якась комбінація вищезгаданого.

[mprotsenko]

І навіть при всьому вишезгаданому - те, що це анти-наці книжка нікого не зупинило. Хоча ще б пару десятків років тому - це б було блюзнірство та наруга над важливими для американців традиційними цінностями та ідеями (нацизм - зло, боротьба з ним - величезне, святе добро).

Це я до того, що не треба радикалів, які прагнуть змін називати консерваторами. Words have meanings і знищення-спотворення meanings - це не айс.

[malyj_gorgan]

> те, що це анти-наці книжка нікого не зупинило.
Я якраз прочитав на сіенбісі більшу статтю з цитатами з шкільного засідання (твоє посилання у мене не грузилося чогось, то я оце лише зараз). Так виглядає, що, справді, просто через небажані слова/картинки. Нічим не відрізняється від того, як забороняли Тома Сойєра за "ніггера" . Зараз його перевидали з купюрами, але він паблік-домейн, а тут побоялися замалюавти слова, щоби не порушити копірайт. Отак ринкові закони змусили бідних чиновників вдатися до тоталітарних рішень.

А що їх "не зупинило, що книжка антинаці", це якраз ок. Ідеологічний контент не повинен служити базою для дискриміняції ні в який бік.

[mprotsenko]

Якщо ти не помітив, я навіть не казав, що це окей чи не окей.

Я підкреслив, що змінилося (відношення до боротьби з нацизмом як до священної корови) - а тих людей, які прагнуть змін, звуть не консерваторами, а реформаторами.

[malyj_gorgan]

Я помітив
Змінилося.
So it goes

[mprotsenko]

тепер залишилося тих, хто прагне і добивається змін - називати правильними словами (реформатори, не консерватори)

[malyj_gorgan]

Залежить від того, що фіксуємо.
Можна сказати, "раніше антинацистська ідеологія не давала зачепити цю книжку, а тепер дала"
Ніколи не дозволяли книжки з такою лексикою, і зараз не дозволимо
В першому випадку консерватори -- реформатори, а в другому і далі консерватори, а реформатори ті, хто посмів написати погане слово на священній корові.
Я в одному з верхніх коментів згадав фільм "Сало". Його в жодній школі не показували, напевне, ніколи, не дивлячись, що антифашизм.

[mprotsenko]

давай будемо чесними - книжки з такою лексикою дозволяють і дозволяли завжди.

інакше ці люди, які clutch the pearls, почувши слово "екстаз" - забороняли би Біблію. як мінімум, окремі її частини (даром що вона давно в паблік домейні, хіхіхі)

[malyj_gorgan]

і забороняють і забороняли завжди
Це ж скулборд. Попалася на очі книжка -- заборонили. Добре, що вони читають більше Біблію і профлітературу

[mprotsenko]

Тут протиріччя - якщо їм так кортить забороняти усе, де є "погані" слова на кшталт "екстаз" чи "damn", і вони забороняють усе, що попадається на очі - то Біблію треба заборонити теж.

Та і інші книги з school cirriculum теж - починаючи з Kill the Mockingbird (про що вони там, до речі, на зібранні і говорили). Але заборона Kill the Mockingbird як раз би була дуже консервативним, традиційним кроком.

[ira_k]

I love that book! it is so original! My son had it in his school program; wrote a paper about it.

those who do not read tell other what to read...I am so against banning any books. Banning books is like banning mushrooms in the forest; yes, there are some poisonous ones that will kill you, and they sometimes even look like the good ones...the whole thing is about knowing the difference. and one can only know the difference by seeing them and "experiencing" them so to speak.

[mprotsenko]

I made a habit of ordering banned books. This one should arrive this Saturday.

(The question is - where do I find the time to read them all? :) )